近日，由于美国用户担心TikTok面临禁令下架，大量外国用户开始寻找另一个替代平台。但让人意外的是，承接这波泼天流量用户的不是ins和油管，而是来自另一款中国热门应用RedNote（小红书国际版），这款应用目前已登顶苹果应用商店排行榜。真可谓：TikTok跌倒，RedNote吃饱。

图源：界面新闻

巧合的是，这种情况某程度也在国内重复上演。

随着商家开始逃离抖音，小红书和视频号已成为品牌流量转化的新大陆。其中，小红书给品牌带来了显著增长机会，一个数据显示：去年上半年，小红书中小商家数同比增长379%，中小商家GMV同比增长了436%。

与此同时，小红书一方面通过开发更多平台工具与策略赋能品牌；另一方面也与企业微信、淘宝、京东、美团等巨头进行合作，为品牌打通闭环和营销基建体系。

那么，品牌该如何理解并抓住小红书的增长红利？

关于这个问题，知名SaaS公司驿氪CEO闵捷有答案。闵捷曾分别在美特斯邦威和大众点评任职CIO，创办驿氪后，主要为零售、快消和生活服务领域的品牌提供数字营销服务，在帮助品牌在小红书获得增长方面，他有许多经验分享。

近日，弯弓研究院院长梅波与闵捷进行了精彩谈话，就小红书增长机会、AI赋能私域等话题进行了探讨。对话整理如下（有删节），enjoy：

01

谈小红书的开放与机会

梅波：为什么驿氪开始做小红书？

闵捷：我们有很多大公司客户，但是做小红书主要是因为许多中小企业客户想做。

而且，目前小红书越来越开放——不仅在私信可以接入个人微信、企业微信和钉钉；最近，小红书还与淘宝、京东、唯品会、美团分别合作开发了小红星、小红盟、小红链、小红团，这四个非常重要的商家营销转化产品。

梅波：小红书对外开放的原因是？

闵捷：开放互联是当下电商生态的大趋势。

小红书拥有国内最大的生活兴趣用户的前链条数据（如阅读、点赞、转发），另外四个电商平台则拥有最全的后链路数据（如搜索、进店、收藏），它们的合作是双赢，也是商家的增长机会。

梅波：来自小红书的每个线索成本是多少？

闵捷：每个20-30块钱，这主要取决于笔记曝光计算。其实除了上述的四个开放产品，小红书的私信通也非常火。

梅波：小红书的私信通收费多少钱？

闵捷：账号费用并不高，据说私信通也是增长非常快的商业化业务。私信通相当于小红书给商家一个官方渠道做商业咨询入口，可以做商机的有效承接。

02

谈小红书产品架构与闭环

梅波：你是怎么理解小红书这个产品的？

闵捷：小红书的核心优势之一，是它有非常强的用户兴趣指标在其中发生。这是因为当初小红书进行产品底层设计时，非常重视评论和搜索导致的。

小红书如今的产品心智非常强大，我曾经给韩国客户介绍小红书，总结下来，小红书其实是：谷歌（搜索）+Instagm（图文）+维基百科（科普）的超级集合平台。

梅波：你怎么看小红书商业闭环？

闵捷：虽然大家诟病小红书闭环不好，但只要对接其他平台，就可以解决这个问题。

为什么越来越多品牌开始做小红书？因为现在用户无论对标品还是非标品，都习惯从评论区判断是否购买，这些数据已经很大程度影响消费者的自主决策。所以，小红书的强兴趣属性特别有优势。

梅波：小红书与其他平台的区别在什么地方？

闵捷：比如，在小红书与抖音的投放效果会不太一样。据我的品牌服务经验，对于非标品，算法推荐是不够精准的。但是，由于小红书的强兴趣属性，只要品牌找到对应的优秀达人和笔记做投放，基本就能触达精准的人群。

另外，我认为 品牌围绕在小红书做运营，能够产生更好的私域+公域正反馈闭环，即：品牌的私域用户运营越清晰，标签越完善-公域越能帮助品牌拓展更多精准客群-最后回流到私域。

梅波：对的。这也说明，私域+公域是构成品牌运营的一体两面，两手都要抓。

03

谈互联网本地生活平台心智变化

梅波：天猫、京东和唯品会都是传统电商平台，小红书为什么特意选择跟美团合作推出小红团？

闵捷：美团是强LBS属性的APP。比如，如果今天我去哈尔滨冰雪大世界，去之前我并不会打开美团，一定是到了哈尔滨才会用美团。

但我现在打开美团也能刷到哈尔滨冰雪大世界，感觉在本地生活领域，美团应该会在小红书投放大量内容种草笔记来拉客流，双方存在很大的合作空间。

梅波：这么看，小红书未来的闭环会以卖线索为主？

闵捷：我觉得导向上是的。从产品上说，小红书在推一个产品：去中心化的内容分发KOS和KOC门店导购。

最近，小红书开了2025WILL商业大会， 小红书商业生活服务行业群总经理觅阳分享了一个数据：生活服务行业相关月活商家数量增长达167%，其中98%的商家会在站内通过咨询服务和用户进行互动。

梅波：线索咨询增长非常块。

闵捷：我认为内容平台的发展路径相差不大。2015年时，大家要吃饭，会打开大众点评搜索附近饭店；当时，小红书正在做跨境电商，谁也想不到它后来做成了内容评论社区。

梅波：平台的心智已经发生变化。

闵捷：对的。上个月，我去新加坡见合作伙伴，他对我说：以前，他们是做大众点评的服务，种草小红书的内容；现在，他们是做小红书内容运营，维护大众点评的服务。你就明白心智变化有多大了。

04

谈国内未来零售、一店五开趋势

梅波：2025年线下实体发展会明朗化吗？

闵捷：我认为，国内未来零售趋势是一店五开——也就是品牌不仅要开线下实体店，还要开视频号小店、小红书店、抖音本地生活店、美团本地生活店。

另外，我一位同行朋友曾说过，未来零售应该是空间零售+时间零售。空间零售，其实就是到店。

梅波：时间零售呢？

闵捷：时间零售是指，比如某个平台占据消费者足够多的使用时间，它就会沉淀越来越多用户兴趣指标，这就有机会促发用户产生购买行为。

以我的某个客户为例，目前其一半以上的到店交易，都是由时间零售带来的，用户可以在线领券，线下核销，这些都是未来品牌需要结合空间+时间零售去做的。

梅波：这种情况的比例正在增长？

闵捷：对，尤其是非标品类别，用户还是愿意去线下体验才购物的。反观线上直播间的标品，其实并不适合每天带货。就算有用户买，更多是为了主播的情绪价值买单，变相只是一种打赏，容易导致高退货率。

梅波：你提到的一店五开趋势，会不会导致用户被分流到各大平台？

闵捷：会，这也给品牌带来挑战，所以其内部就有必要做全域经营，做新的电商整合。

梅波：怎么整合呢？

闵捷：首先，品牌要考虑，电商和零售谁做主导；第二，价格和发货等必须统一；第三，由于实施一店五开，未来品牌不需要再开太多实体店，只需保留10%-20%的门店即可。

梅波：这样做的好处是什么？

闵捷：好处在于，这能让品牌极大降本增效——过去，品牌开店在租金、装修、铺货都是确定性的生产成本，但由于国内供应链被直播电商卷过，所以能够很好解决供应链柔性问题，而一店五开能够带来过去门店总量的5倍价值。

梅波：一店五开，是不是也侧面反映了商家逃离抖音趋势？

闵捷：今年双十一，直播电商高达80%的退货率，看上去是压死商家的最后一根稻草。

但反过来看，这意味这新时代的开始，也解释了为什么品牌开始重视小红书——如果品牌依然只注重抖音和算法，说明新时代还没来；当商家重视小红书，说明他们开始变得不急功近利，开始用新的方法做增长。

05

谈AI赋能业务

梅波：AI对你们公司业务能起到什么赋能作用？

闵捷：我们的客户有一个特点，他们都会要求做云上私有化部署。所以，我们会给客户提供很好的AI管理平台和数据自动化运营平台。

在其中，会有许多粉丝和互动数据，都要靠AI进行数据采集。由于里面有大量非结构化信息，靠过去的软件难以解决问题；现在，我们采用AI学习非结构化数据，再下载数据库使信息变成结构化，就可以被高速检索和自我推理。

梅波：你们现在也非常重视AI。

闵捷：对。善用AI，相当于我们为品牌提供了数字化内容创作员工，提供更多数字化劳动力。

梅波：是的，未来企业运营就是通过AI+大数据，让企业拥有数智库，再加上N个AI智能体，就是未来的工作场景。

闵捷：未来的工作必定会拆得非常细。

我认为，未来AI的机会点在于生成式AI和交互式AI——前者是创造内容；后者是创造商机。这两个方向，一个是产生兴趣，另一个是接单，这也是小红书私信通火起来的原因。

06

谈SaaS行业

梅波：你觉得SaaS目前有什么新特点或者趋势？

闵捷：从去年开始，客户有一个明显趋势，他们除了每年要做SaaS，还要求增加SaaS PLUS消耗，这就让SaaS变成一个底座。

假设做美团，我们就要为品牌开始增加插件，提高AIGC能力。另一方面，我们调用了许多大模型能力，是按照交互来收费的。

梅波：你们这种做法跟Salesforce比较相似。

闵捷：这跟驿氪的定位有关。我曾经跟宝尊的创始人聊天，他的一番话让我受到启发：如果SaaS只是工具，那么你得考虑别人为什么要买你的服务。

梅波：驿氪会参与客户的策略权益设计吗？

闵捷：会参与，但大企业客户一般会自己做权益设计。不过，在服务大企业客户过程中，我们会积累自己的知识库，了解到大客户包括客单价、等级、倍率等设立，对我们的方法论积累有非常大帮助。

梅波：能举个例子吗？

闵捷：比如，驿氪目前用AI生成自己的运营方法论和运营数据库，这样做的好处是，假设大客户一个运营周期结束，运营报告就可以由AI马上生成，长时间累积后，我就会知道运营过程大致有哪些问题。